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Débat : Le nombre de Ligne

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Eleanore Lovless




Age : 20
Inscrit le : 04 Mar 2008
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MessageSujet: Débat : Le nombre de Ligne   Mar 1 Avr - 20:36

Je propose en effet un débat à propos des régles sur le nombre de lignes. En effet, je souhaiterais savoir ce que les admins et les RPistes en pensent.

Personnelement, je trouve que délimiter un nombre de lignes est quelque chose d'important sur un forum afin d'éviter les réponces avec juste deux phrases courtes se courrant aprés. Cependant, je trouve qu'il y a parfois de l'abus dans ce genre de régle. En effet, depuis quelques temps, je remarque que de plus en plus de forum demendent de 7 à 15 lignes minimum et je m'étonne malgrés moii du nombre d'inscrit. je pense que les personnes qui s'y inscrivent sont de spersonnes avec une experiance de RP assez importante or, comment laisser la place aux nouveau venux dans des forums demandant un tel niveau? Je me le demande encor. Je sais que c'ets péjoratif mais je trouve que les forums demandant celà sont élitistes, réservant leurs intrigues parfois géniales à un nombre restreint de RPistes.

Tel est mon opignon et j'aimerais connaitre la votre.
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Raëllyn Turner
Conseiller / Modérateur



Age : 24
Inscrit le : 25 Fév 2007
Messages : 784

MessageSujet: Re: Débat : Le nombre de Ligne   Mar 1 Avr - 20:48

Je ne suis pas d'accord. Premièrement le rp c'est se mettre dans la peau d'un personnage fictif soit, mais un personnage tout de même. Tu lui inventes une vie, une histoire. Cela me semble normal que dans un RP on écrive et donc qu'on fasse plus de deux lignes. Il est vrai que certains ont plus de mal que d'autres, je peux attester de certains de mes membres qui ont eu ce genre de problèmes, et pourtant au fur et à mesure qu'ils se forçaient, que je les poussais à écrire au minimum 12 lignes, ils se sont améliorés allant maintenant jusqu'à 30 sans aucun problème.

Je ne suis pas d'accord également sur l'abus. Il y a abus quand on transgresse un règlement, ce qui n'est pas le cas, chaque rpg est libre d'imposer un nombre de lignes minimum comme tu es libre de ne pas t'y inscrire.

Niveau nombre d'inscrit cela me semble normal, les bons joueurs attirent les bons joueurs, ca ce n'est pas nouveau, un boulet attire un boulet, c'est bien connu. J'ai au début de crac retiré le nombre de lignes pour privilégier un rp de qualité, et ca a donné quoi? De bons membres se plaignant de boulet qui répondait trois lignes alors qu'eux en avaient fait une trentaine. Tu admettras que quand tu passes du temps a écrire et qu'on te répond par un petit post de rien du tout c''est rageant

Citation:
je trouve que les forums demandant celà sont
élitistes, réservant leurs intrigues parfois géniales à un nombre
restreint de RPistes.



Je vais peut-être te paraître un peu dur, vu mon grand âge j'ai parfois du mal a faire comprendre aux jeunes mon opinion. La vie est élite ma petite loveless, et dans le rp également. On doit cotoyer les meilleurs pour devenir meilleur,si tu restes dans un cercle restreint sans jamais vouloir t'améliorer tu t"etioles et ton rp également. Est-ce si dur de faire dix lignes plutot que 5? Et lorsque vous rédigerez une dissertation de 50 pages une thèse de deux cent ou un mémoire de 100 pages, que ferez-vous?

Quand a leur intrigue géniale, si elle te plait tant que ca , il ne tient qu'a toi d'essayer de produire les lignes demandées. Sur un forum rpg on ne te demande pas le nombre de post mais la qualité du sujet.

A méditer!

J'espère avoir donné un avis qui est évidemment comme vous l'aurez compris totalement pour le minimum de dix lignes et les forums" elitistes"
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Eleanore Lovless




Age : 20
Inscrit le : 04 Mar 2008
Messages : 16

MessageSujet: Re: Débat : Le nombre de Ligne   Mar 1 Avr - 20:58

Mais si on réstrint les forums à ceux capables de fournir un grand nombre de lignes, où jourons les novices en forum de jeu de rôle? C'est vrai, on ne peu s'améliorer si on ne peu jouer nulle part. Avec un forum demandant un nombre de ligne pas trop important, au départ on a un peu de mal, puis on s'améliore jusqu'a être capable d'écrire plus de 100 lignes par message, même sans inspiration ( oui c'est possible... j'en connais)

Personnelement, le nombre de ligne je suis capable de les faire, c'ets pas ça le probléme mais c'ets une question d'éthique personnelle si je ne m'inscrit pas sur les forums demandant plus de 5 lignes minimum. Je ne peu pas accepter de m'inscrire sur un forum où le nombre de ligne demandé exclue les novices. Je trouve ça trop discriminant ( désolée pour le mot). j'ai malheureusement un sens moral exarcerbé, exagéré au point que même si ce n'est pas si grave que ça, je suis capable de m'insurger pour ce genre de chose.
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Raëllyn Turner
Conseiller / Modérateur



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Messages : 784

MessageSujet: Re: Débat : Le nombre de Ligne   Mar 1 Avr - 21:02

(je trouve que tu utilises des mots qui n'ont rien a faire dans ce contexte, ethique, discriminatoire, élitiste j'ai l'impression d'entendre un discours de l'extreme droite chez nous. lol! rooh mais c'était une blaguuueuuuuh )


Je suis toujours en désaccord avec toi. J'ai commencé le rp il y a 5 ans, j'ai commencé sur un forum ayant pour theme les royaumes oubliés avec un minimum de 15 lignes sans jamais avoir fait de rp. Ton argument pour moi ne tient pas la route, si un novice a réellement envie d'écrire il n'ira surement pas sur un forum ou le nombre de lignes est de deux ou trois mais bien sur le type de forum que tu appelles élitiste simplement pcq il sait qu'il apprendra rapidement en jouant avec eux
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Black Circle
Conseiller



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Messages : 62

MessageSujet: Re: Débat : Le nombre de Ligne   Mar 1 Avr - 21:12

Je m'exprime en mon nom propre, c'est à dire Cennyd (ptet que Logan viendra donner son avis plus tard)

Un RP de qualité n'est pas dépendant du nombre de ligne. C'est vrai.

Un bon RP reprend le topic de l'autre, réagit à ses gestes, en fait d'autres, révèle les pensées du personnage (car on n'arrête jamais de penser - les personnages non plus) parfois un peu du passé, se sert de l'époque, de l'intrigue, parfois même de l'histoire dont est inspirée le RP, se souvient de détails pris dans des RPs antérieurs, puis une fois cela posé, il répond aux paroles de l'autre avant de relancer le débat et laisser le sujet ouvert.

Après je doute fort qu'en répondant à un RP disons de 15 lignes pour prendre les exigences des Admins les plus sévères, tu arrives à caser tout cela dans un RP de moins de 10 lignes. Même lorsque vos personnages ne parlent pas, même lorsqu'ils ne pensent pas (j'ai un personnage comme ça qui ne parle quasiment jamais et qui pense encore moins), faire 10 lignes en gardant ça en tête est facile.

Aller dans un forum demandant un peu plus de lignes que l'on a l'habitude de faire est la meilleure façon de progresser. Un peu comme un jeu que l'on a déjà fini trois fois au niveau facile et que l'on joue au niveau moyen. On perdra 3/4 fois mais on finira par y arriver et ensuite on aura assez progressé pour réussir des jeux plus dur qui nous paraissaient impossible auparavant.

Autre exemple. A l'école, Lycée, Fac, ou autre. Tu crois que les professeurs s'amusent à vous pousser par pur sadisme ? Je t'arrête tout de suite, ils ont autre chose à faire. Ils vous poussent pour que vous progressiez.
Tu vas me dire : sur l'ordi, justement, je veux m'amuser, pas être à l'école. Dans ce cas il reste de nombreux forums qui proposent de 1 à 7 lignes. Les gens venant sur les forums de 7 à 15 lignes sont des gens qui veulent progresser ou alors qui sont déjà pas mauvais et souhaitent jouer avec des gens de leur niveau (ou supérieur) tout en aidant les autres comme ils ont été aidés eux.

Maintenant pour reprendre ta théorie, je suis d'accord avec toi sur un point. Un RP long n'est pas synonyme de bonne qualité. Il y a des RPs de 15 lignes bien plus beaux, plus poetiques et plus ouverts que des RP des 200. Parfois les membres ne s'intéressent qu'au nombre de ligne, parlent de leur grande tante marthe décédée 50 ans auparavant dans le topic alors que cela n'a rien à voir et pour finir répondent tout juste aux paroles sans même essayer de relancer la conversation. Ces RPs sont longs, mais ne sont pas de bons RPs.

Cela posé il faut bien mettre une limite quelque part histoire de faire avancer l'intrigue et le shmilblik. Ce sont des nombres totalement meaningless (dsl l'anglais vient plus facilement parfois) et qui ne servent que de limite. Il est évident que si un membre fait une fois 9 lignes, il ne va pas se faire exclure tout de suite. Il recevra probablement un MP d'un admin lui disant que c'est un peu court.

Enfin, il y a souvent dans ces forums une section appelée "Aide" qui donne des idées de RP, des trucs pour pouvoir faire de la longueur et des conseils. Sans parler du parrainnage, de plus en plus utilisé dans lequel on peut demander de l'aide pour progresser.

Savoir écrire 10 lignes n'est pas de l'élitisme, ce serait d'en demander 100. De refuser les joueurs en dessous d'un certain age, de relever toutes les fautes d'orthographe, ou de donner des devoirs d'un niveau de bac+2 (j'ai déjà vu des forums demandant des devoirs qui m'ont fait plancher plusieurs heures) Je confirme, c'est moi qui l'y ait emmené Very Happy. Les forums ne méprisent pas ceux qui écrivent moins. Ils les encouragent et les aide à progresser pour qu'ils puissent un jour arriver à faire plus sans aucun problème.

Edit : Regarde t'as bien réussi à faire 10 bonnes lignes rien que pour nous dire 'je trouve que les forums demandant trop de lignes sont élitistes". Tu vois que ce n'est pas si dur Wink


Dernière édition par Black Circle le Mar 1 Avr - 21:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Débat : Le nombre de Ligne   Mar 1 Avr - 21:28

Je suis plutôt du genre à imposer des lignes (5 sur mon forum, c'est vraiment la base) tout simplement parce que sur mon premier forum, j'ai parfois vu des "rp" d'une ligne ou deux. En plus de frôler la syncope, je me demandais toujours si la personne derrière son écran avait réellement compris le sens du terme "rp".

A la base, si une personne décide de faire du RP, c'est qu'elle sait comment ça se passe, débutante ou non. Elle sait qu'il va falloir prendre en compte ce qu'à écrit l'autre, décrire un minimum la scène, les émotions, pourquoi pas un peu de dialogue... Ce qui nous fait facile une dizaine de ligne.
Et si un forum "élitiste" te plait, dans ce cas tu n'auras pas de mal à faire correspondre ton nombre de lignes avec celui imposé, puisqu'il est supposé t'inspirer...
Et si un nouveau veut réellement progresser et s'investir dans un forum, il ne se préoccupera pas du nombre de lignes imposées, mais de ce qu'à écrit celui avant lui, et tâchera de faire un post à la hauteur. Du moins c'est comme cela que je le conçois.
Mettre un nombre de lignes minimales n'est pas un écrémage visant à supprimer les nouveaux, après tout on a tous commencé un jour! C'est plutôt une façon d'encourager les membres à s'investir encore plus, à approfondir.

Enfin je vais pas m'étendre autant que Raëllyn et Black Circle, j'approuve leur point de vue, et ils ont parcouru l'essentiel.
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Black Circle
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MessageSujet: Re: Débat : Le nombre de Ligne   Mar 1 Avr - 21:31

Je m'immisce ici pour mettre mon grain de sel [ne pouvant le poster dans le message précédent puisqu'il avait dépassé la longueur maximale](oups dsl Logan, j'me suis un peu emporté), comme je l'ai dis plus haut, j'ai emmené Cennyd sur un forum qui m'était très cher (et que j'ai quitté depuis par manque de temps et d 'envie). Je ne citerais pas son nom ici par respect car ce fut mon tout premier forum de Rpg (il y a quelques mois). Lorsque tu postais ta fiche de présentation, les administrateurs, très pointilleux, te soulignaient tes fautes jusqu 'à ce qu 'il n 'y en ait plus une seule ( j 'ai d 'ailleurs eu honte en voyant le nombre de fautes que je faisais mais je n 'ai pas peur de dire que c 'est grâce à ça que mon orthographe est tel qu 'il est aujourd 'hui). Et je dois avouer qu 'il m 'a été assez dur au début d 'écrire autant (quoique mon tout premier post faisait une vingtaine de lignes). Désormais, et en partie grâce à eux, je suis capable d 'en faire 70. Et franchement, c 'est beaucoup plus intéressant pour les autres non? Wink

Enfin, un petit exemple de devoir "élitiste" demandé par ce forum:


Spoiler:
 

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Dernière édition par Black Circle le Mar 1 Avr - 21:38, édité 4 fois
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Eleanore Lovless




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MessageSujet: Re: Débat : Le nombre de Ligne   Mar 1 Avr - 21:34

Désolée c'est mon habitude d'utiliser des mots comme ça lol!

Personnellement je n'ai aucun problème pour écrire 10 ou 15 lignes sauf quand je manque cruellement d'inspiration mais je me rappel de mes premiers RP où parfois j'écrivait une seule phrase en réponse (oui j'était un peu un boulet à l'époque) car tout le monde n'est pas capable d'écrire dix lignes dés la première fois et ne souhaite pas participer à un rp pour écrire mais pour participer à une histoire.

Je me base sur mon expérience et celle de mes amis de RP. Au début, les forums que nous connaissions ne demandaient pas un nombre de ligne minimum, on ne voulait que s'amuser et non pas écrire (ahlàlà l'insouciance...) Les forums RPG c'était tout nouveau pour nous, on s'est même fait des amis avec qui on a continuer les RP et créé des forums. Puis je me suis inscrite sur un forum (suivit par ma soeur) au départ ils ne demandaient pas de ligne minimum jusqu'a un moment et j'avoue m'être insurgée contre cette règle au départ avant de l'adopter. Au départ j'avais du mal à fait 3 lignes pleines (alors que j'écrivait des fics... paradoxe), puis ma capacité à écrire est devenue plus grande, j'arrivais à faire sans peine 5 lignes etc. jusqu'a être nommée avec ma soeur en tant que modératrice. Ma soeur dépassait déjà la 10aine de ligne par message même quand on lui répondait avec juste trois petites lignes.

Bref tout ça pour dire que le désir premier de ceux qui s'inscrivent dans les forums n'est pas forcément d'écrire mais de jouer. Ça n'empêche pas les gens d'aller en suite sur des forums demandant plus de lignes pour s'améliorer. Mais on peu tout aussi bien s'améliorer avec des forums demandant 3 lignes. Je trouve juste qu'il est plus simple de se faire une petite expérience et de s'améliorer dans les forums demandant pas trop de lignes car on peu faire un plus grand nombre de message en peu de temps. C’est peu être une mauvaise raison mais tout le monde n'a pas forcément de bonne raison pour ne pas vouloir commencer directement à faire 10 lignes.


Dernière édition par Eleanore Lovless le Mar 1 Avr - 21:45, édité 1 fois
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Raëllyn Turner
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MessageSujet: Re: Débat : Le nombre de Ligne   Mar 1 Avr - 21:41

Sans vouloir casser l'histoire, oki on est dans le flood mais le correcteur d'ortographe n'est pas en option

Nous attendons donc l'avis d'autres personnes puisque jusqu'a présent, tous sont du mempe avis que moi

(oooh quelle surprise teliooo mon telioooo es tu la?)
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Eleanore Lovless




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MessageSujet: Re: Débat : Le nombre de Ligne   Mar 1 Avr - 21:43

Excuse moi mais je susi dyslexique, c'ets mas vraiment ma faute si je fait des fautes d'orthographe. Et pourtant je fait des effort. Je vais tenter de corriger mon message précédant avec Word.
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Raëllyn Turner
Conseiller / Modérateur



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MessageSujet: Re: Débat : Le nombre de Ligne   Mar 1 Avr - 21:44

pas de probleme lol!
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Black Circle
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MessageSujet: Re: Débat : Le nombre de Ligne   Mar 1 Avr - 21:45

C'est bien moi ma chère Raëllyn Very Happy

Citation:
Bref tout ça pour dire que le désir premier de ceux qui s'inscrivent dans les forums n'est pas forcément d'écrir mais de jouer


Pas forcément, beaucoup de personnes s'y inscrivent car ils concilient leurs deux passions: l'écriture et leur passion pour tel ou tel livre.

Citation:
Je trouve juste qu'il est plus simple de se faire une petite experiance et de s'améliorer dans les forums demandant pas trop de lignes car on peu faire un plus grand nombre de message en peu de temps.


C'est exactement ce que l'on a conseillé Wink.

Edit: quant à ton problème Eleanore, je te conseille un très bon site de correction en ligne totalement gratuit et bien plus performant que Word: http://www.bonpatron.com ^^

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Eleanore Lovless




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MessageSujet: Re: Débat : Le nombre de Ligne   Mar 1 Avr - 21:51

Je vais parraitre bizarre mais je ne fait pas confiance en ce genre de site internet... Y a pas de raison particuliére... et puis si on ne me le dit pas je ne me rend pas compte que je fais des fautes d'orthographe... Donc j'ai pas vraiment le réflexe.


Citation:
Citation:
Bref tout ça pour dire que le désir premier de ceux qui s'inscrivent dans les forums n'est pas forcément d'écrir mais de jouer



Pas forcément, beaucoup de personnes s'y inscrivent car ils concilient leurs deux passions: l'écriture et leur passion pour tel ou tel livre.


C'est bien pour ça pour ça que j'ai utilisé le terme: "pas forcément". Personnelement, avant de commencer à être moyenne en RP, même si j'adorait les sujets d'invention en français et que j'écrivais des fan fictons, je n'aimais pas spécialement écrire...
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Chocochou




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Messages : 120

MessageSujet: Re: Débat : Le nombre de Ligne   Mar 1 Avr - 21:52

Je viens m'incruster dans la conversation.
Je trouve qu'imposer un nombre de lignes est important. Je dis cela car je me suis retrouvée une fois avec un forum où les membres répondaient par
--------------------
-Merci, a plus.

Et il s'en alla.
--------------------

Et lorsqu'on passe son temps à écrire un long message ou même à passer des heures à faire un design pas mal pour son forum et que celui-ci est déserté par les bons joueurs car il y a trop de boulets, ça fait VRAIMENT rager.

Alors pour moi, il faut un minimum de lignes. La demande minimale peut être élevée... 15 lignes, pour un bon joueur c'est pas énorme. Et pour ceux qui ne veulent pas écrire cela, il passe leur chemin... Et alors comment font les débutants? Et bien, c'est pour cela je pense qu'il est bon d'imposer un nombre minimum "progressif"... Tu donnes un nombre de cinq lignes (la base selon moi) et après, en fonction du niveau de tes joueurs, tu fais évoluer ce nombre. Tu peux en plus te le permettre car généralement, pour que ton forum soit bien installé il te faut un certain nombre de rpgistes et donc tu ne restreints pas ton forum tout de suite.
_________________


Laisse-moi te haïr sans retenue
Laisse-moi te détruire à petit feu
Laisse-moi te punir pour le mal que tu m'as fait
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MessageSujet: Re: Débat : Le nombre de Ligne   Mar 1 Avr - 21:58

voila, je vais pas vraiment apporter quelque chose de nouveau dans le topic mais au moins je vais donner mon avis^^.

Voila, j'ai commencé sur des forums qui n'avaient pas vraiment de limites de Rp au départ et j'étais carrément mauvaise... Je pense que par réponse je devais faire trois ou quatres lignes maximum. Après j'ai eu la lubie de créer mon forum et en partenariat avec Opale, je me suis inscrite sur un forum qui demandait douze lignes (je suppose que l'admin se reconnaitra XD). J'avoue que j'ai galéré comme une folle pour y arriver mais que j'y suis arrivée pour finir me dépassant sans problème.

La raison? Jouer avec des rôlistes qui ont de l'expérience. J'avoue que ça m'a beaucoup aidée.

Au départ, en créant Opale, je n'avais pas mis vraiment de limites de Rp, et je l'ai aussitôt regretté. Passer au dessus de 5 lignes a été très dur mais les membres s'y sont pliés sans problèmes et sans rechigner. On s'est vite rendus compte que c'était de plus en plus facile de faire des lignes et que l'inspi venait toute seule.

Donc pour te dire juste que ce n'est pas élitiste mais simplement, c'est une garantie pour moi d'avoir un minimum de jeu (ce n'est que mon avis;))

voilou^^
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Débat : Le nombre de Ligne

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